中国财政科学研究院

　　财政部财政科学研究所在职研究生院长刘尚希：在经济新常态下很重要的一个就是经济增速下来了，财政收入的增长速度下来的更快，这也是新常态表现出来的一个特征。而且在以后的财政收入的增长可能都是这么一种低增长状态。

　　主持人张媛：但同时我们还要面临提高公共服务水平，所以这个关系应该怎么来应对呢?

　　财政部财政科学研究所在职研究生院长刘尚希：这就需要几个方法来缓解收支矛盾。第一个就是适当保持一定的赤字，赤字率尽管不变，但是今年的赤字的规模还是增加了两千亿，在这个安排上，为减税降费留有空间，这样也是为财政支出力度不减留有一定的空间。还有一点通过挖掘潜力，打破财政支出固化来减轻这种状态。优化支出结构。就是说对一般性的支出要压缩，总理在政府工作报告里提出了明确的要求，一般性的支出减的不幅度不低于5%，那么保障性的重点的支出，刚性的支出。还有一点可以通过提高支出的绩效，我们平时可能是一块钱当一块钱花，那么提高绩效以后呢，可以一块钱当成两块钱使，就是少花钱，多办事。关键是事办好了，老百姓就满意了。绩效管理又是一个非常复杂的问题，也不是说一蹴而就的，说一说这个绩效就上去了，涉及到体制机制的问题，涉及到我们整个管理的水平的提升的问题，还有管理基础设施的建设的问题，等等这些都要跟进。

　　张媛：把这个钱花得更有效率，更为优化，这个钱应该着力地保哪儿，压哪儿呢?

　　财政部财政科学研究所在职研究生院长刘尚希：我们当前要保的一些民生兜底支出是必须要保证的，教育、医疗还有环保，这一些支出，都必须要保证。另外像农业，这个也是怠慢不得的，这一块也是需要保证的。还有高新技术的研发，科技方面的支出，政府该花的钱还是要花。

　　压的方面，一般性的支出，通常就是说有一点余地的，比如说会议费，有些会是可以压缩的，该压的是可以压。

　　像三公经费肯定是不能增加的，只能减。这几年压缩三公经费应当说有了很大的成效，但是也不是说一点余地也没有，所以还可以再进一步地压缩三公经费。但社会上也有种误解，三公经费干脆取消算了，这个完全是一个错误的理解。三公经费是不可能取消的，它是政府运转的一个组成部分，只是它作为政府运行的成本，我们尽可能让它低，但是不可能低到没有。

　　再像出国的经费，要看什么人出国了。一个纯粹是行政机关的出国，带有考察性的，可以大量的压缩。但是因为现在中国是世界上的第二大经济体，有很多国际会议要去参加，很多场合要去出席，人家让你去，你不能不参与。所以这个时候都要发出中国的声音，讲好中国的故事。不参与的话，把自己封闭起来那肯定不合适。当然有些东西你可以用其他的途径去做，这个方式上可以调整优化。

　　张媛：但是您提到具体的落实和执行层面上，是不是依旧存在着上有政策下有对策，您觉得这个落地的效果会怎么样呢?

　　刘尚希：减税降费首先要搞清楚它的大的背景，我们现在为什么要减税降费，因为是供给侧结构性改革为主线，体现供给侧结构性改革的主线是三去一降一补，一降就是降成本，那么降成本其中一个就是减税降费，其实降成本不仅仅是要从会计的角度看，降会计的成本。更要从经济的角度看，降经济成本。

　　有些成本，往往讲微观企业的成本，其实更多的是我们现在整个的宏观方面的整体的成本比较高，所以有的是这个发展阶段，有的是这个体制机制发展方式所造成的。比如说产能过剩的问题，产能过剩产能不能满负荷的运转，是不是成本就高了。

　　还有杠杆一高，意味着负债率高，还本付息就要多，还本是很自然的，本多了，利息也多了，财务费用表现。那你可能挣得钱也不够还利息的，那不就是成本就高了吗。

　　这还有库存，生产出来的东西堆在那儿，卖不出去，既要占地方又要占时间，那这不也是成本吗。

　　再一个你现在研发不够，你要补短板。农业也是短板，研发更是短板。

　　再有创新驱动，老的工艺水平，老的生产方式，人员的利用率，材料的利用率都比较低，那这个时候你的成本不就上去了吗。